Mamy zapis w statucie że jeśli dziecko stanowi zagrożenie można je wypisać

martwy zapis,którego nie jestescie w stanie wyegzekwować

rozumiem wasz problem,mam podobny ...ale juz mi sie nawet opisywac go nie chce

rady nie udzielę...moze jakbym nie miała problemu chętnie bym jej  udzieliła:-)

kochani

czy 5-latka można usunąć z zerówki, bo np. nie jest samodzielne?

dzięki

i jeszcze jedna sprawa

czy 5-latek powinien chodzić do zerówki?

Darek, a jak on trafił do tej zerówk? bo najpierw trzeba było go przyjąć. Czy macie zapis w regulaminie rekrutacji, że do zerówki przyjmujecie dzieci 5-letnie.

To, że dziecko nie je, dla mnie nie jest problemem. Napisz coś więcej

Macia, jutro się wypiszę więcej na "twój" temat

nie daję już rady

problem trwa nadal. Po akcjach Kasi ustaliłam z rodzicami że będą ją przyprowadzać na zajęcia i po nich odbierać czyli ok. 2 godziny dopóki nie dostanę kogoś do pomocy. Potem była ok. 3 tygodniach nieobecności Kasia znów jest w p-lu. Ponieważ udało mi sie pozyskać stażystkę z pp pozwoliłam na 5 godzinny pobyt dziecka. Stażystka miała ją cały czas na oku i była blisko niej. Nie było to co prawda proste bo dziewczynka ją odganiała i nie chciała jej blisko. Jednak i to nie pomogło bo znalazła moment by znów kogoś uderzyć. Na dodatek wczoraj kopała i stażystke i panią. Nie było mnie w pracy i jeszcze nie znam szczegółów sytuacji ale zastepca i panie rozmawiały z ojcem który niestety ma cały czas podejście roszczeniowe. twierdzi ze to inne dzieci jej dokuczają pokazuja język. Widzę że jednak trzeba będzie wrócic do sytuacji że będzie tylko na zajęciach.

Na dodatek trzeba na nia uważać bo miała zabieg na oku i nie wolno jej skakać a ona tego nie słucha.

joljol obiecałaś wypisać coś więcej

macia

wpółczuję. Może macie w gminie przedszkole integracyjne . Porozmawiać z rodzicem , że dziecko jest mądre ma tylko problemy emocjonalne .W gr.itergr. , która jest mniejsza i sa 2 panie Kasia miała by bardziej indywidualna opiekę i mniej bodźców : hałasu itp. Przedszkole integracyjne zazwyczaj zatrudnia specjalistów : logopeda , teraputa . Może rodzic da się namówić , może odwiedzić takie przedszkole.

to dziecko ma jakieś defekty np  uszkodzenie mózgu w czasie operacji?

a jak rozwój poznawczy , mowy ? czy są to tylko problemy z zachowaniem?

ja też

Miałam podobny problem. Jedynym wyjściem okazało się NI już w przedszkolu. Nie było łatwo przekonać do tego rodziców. Wcześniej próbowaliśmy skrócić pobyt dziecka w zerówce, obecności rodzica na zajęciach i innych... Głównym problemem był sprzeciw rodziców przeciwko badaniu w PPP. Godziny rozmów.. przekonałam. Mama uciekła z dzieckiem z poradnii... Stałam się bardziej kategoryczna, doprowadziłam do badania. Diagnoza- zespół hiperkinetyczny. Do końca nie wiedziałyśmy co to dokładnie znaczy, ale efektem było NI przez klasy I-III. Dzisiaj chłopiec ma już orzeczenie o upośledzeniu (chyba nawet umiarkowanym)- nie końca pewna diagnoza. Jest w IV klasie, w tym roku zaczął uczęszczać na lekcje z innymi dziećmi- nie wszystkie. Dziennie 3 lekcje + rewalidacja. Zachowanie ciągle nie do końca właściwe, ale przejawów agresji coraz mniej, może dojrzał, zrozumiał. W ciągu tych lat oczywiście wizyty u różnych lekarzy: neurologów, psychiatrów, itp. 

Maryśka

witam w klubie

mam 6-latka z takimi samymi problemami

a swoja drogą to kto wydaje zgodę na NI w zerówce?

właśnie miałam kontrolę z szanownego ministerstwa (jakby kuratoryjnych było mało) sprawdzającą realizację wczesnego wspomagania

Pani zgodziła się łaskawie,że jest dziura w przepisach bo NI 6-latkowi dać nie można a wczesne wspomaganie jest dla dzieci niepełnosprawnych

czyli tak naprawdę to z chorym 6-latkiem nie ma co zrobić bo z jednej strony obowiązek a z drugiej nic zamiennego

no wlasnie...

w ogóle nie oplaca sie odraczac obowiazku szkolnego w takich wypadkach

owa dziura w prawie,pomijajaca dzieci 6 letnie powoduje,ze dopiero mozna im cos zaoferowac gdy wejda w obowiazek szkolny...

chociaż...czytajac przepisy,sklonna bylabym wystapic do PPP o wydanie orzeczenia o potrzebie wczesnego wspomagania z uwagi na niedostosowanie społeczne....próbowac mozna

 dawno już doszłyśmy do wniosku, że PPP nie do końca spełniają swoją funkcję wspierania przedszkola w pomocy psychologiczno pedagogicznej.

panie z poradni otoczyły sie swoimi papierkami i siedzą w murach swojej placówki i stawiają diagnozy, które bardzo często są niezgodne ze stanem faktycznym.

należy coś zmienić w funkcjonowniu PPP, aby dobrze spełniały swoją rolę , aby naprawdę były potrzebne.

adaa

owa Pani z ministerstwa zakwestionowała u mnie podstawę prowadzenia wczesnego wspomagania u dzieci z globalnym opóźnieniem rozwoju mowy (praktycznie nie mówiące 4-latki) tłumacząc , iż zajęcia te są tylko dla dzieci z orzeczoną niepełnosprawnością czyli niedostosowanie społeczne się nie łapie

a tak nawiasem to moje dzieciaki uzyskały opinię z PPP o potrzebie wczesnego wspomagania

podobno mamy się odwoływać od takich opinii bo kwestionować nam nie wolno - w życiu mi na myśl nie przyszło, że mam jeszcze kontrolować poprawność wydania opinii PPP to tak jak bym miała potwierdzać poprawnośc diagnozy lekarskiej czy wyroku sądowego

ze strony Mein,dla pani z Mein:-)

Załącznik nr 2

4. ZABURZENIA PSYCHICZNE I ZABURZENIA ZACHOWANIA

U nas ostatnio, gdy dziecko 6-letnie dostało NI, dyrektorka wystąpiła do poradni o sprostowanie decyzji , zmianę na wspomaganie. Odpowiedź - nie zmienią, bo im na szkoleniu w ministerstwie powiedziano, że może tak być.

I jak ma zachować się dyrektor szkoły, ktory na podstawie takiego dokumentu ma występować do OP o przyznanie godzin? Wychodzi na dyletanta, który nie zna przepisów.

A swoją drogą, wg mnie,  badania robione w zaciszu gabinetu poradni nijak się mają do rzeczywistości.

Ja równiez otrzymałam w tym roku dla 6cio latka orzeczenie o NI!/nie chodzi o dziecko agresywne, o którym piszę wczesniej/I otrzymałam zgodę od OP! Spadł wie na mnie obowiązek realizowania NI niezgodnie z prawem. Nie zgodziła się wizytatorka i po wielu bólach dostałam z Kuratorim podstawę prawną. Oświadczyłam więc OP, ze nie będę organizowa NI i powiadomiłam o tym PPP/ która oczywiście nie zmieni opinii/. Dziecko miało w ubiegłym roku organizowane WW i na podstawie tamtej opinii organizuje je w tym roku. Nigdy do tej pory nie przyszłoby mi do głowy kwestionowanie opinii PPP!

Jednak 1 godz. tygodniowo WW nie załatwia sprawy. WW nie oznacza przecież, że dziecko nie uczęszcza do przedszkola?

tak jak pisze joljol

brak mi juz sił

nasza Kasia daje sie we znaki coraz bardziej. Ma opinię PPP o wczesnym wspomaganiu. Rodzice chcieliby żeby sie odbywało poza czasem jej pobytu w grupie ale na to nie pozwoliłam. Zresztą jeszcze nie mam zgody op. Na dodatek kończy staż pani która ją miała na oku choc nie zawsze to pomagało . Często oberwało sie też stażystce. Na dodatek dziewczynka często sie moczy i wydaje się że jest bardzo uparta. Chyba też nie do końca prawdą jest że jest nieswiadoma swoich "wyczynów", bo jak ma mocny argument to potrafi sie zmobilizować i opanować. tak było podczas uroczystości Dnia Babci. Jedynie szantaż że nie będzie mówić wiersza na nią zadziałał. Argumentem żelaznym jest fakt ze nie będzie chodzic do przedszkola, albo nie zostanie na podwieczorek. Nie jest to własciwa metoda ale kto taka zna? Szukamy chwytajac sie róznych. Nie wiem juz co mam zrobić. Na dodatek rodzice odbierając ją nie rozmawiają z n-lką, nie pytają o nic, nie przychodzą na zebrania. Przychodzą za to rodzice innych dzieci ze skargami i śladami działalności Kasi. Są juz mocno zniecierpliwieni i rozsierdzeni. Przyznam że i tak długo to znoszą. Dobrze że zaczynają sie ferie a ja zabroniłam zapisywać Kasię na dyżur, bo jest wtedy grupa mieszana w tym maluszki i o nie sie boję. W przerwie międzyświątecznej była przyprowadzana bo tak chciała. Może wiecie jak potoczyła sie sprawa 5letniego Tomka terroryzujacego jedno z warszawskich przedszkoli?

Rozumiem, że w tych przypadkach dzieci przejawiają zachowania agresywne w grupie, czyli jakimś rozwiązaniem byłoby "wyciągnięcie" ich z grupy, ale nie w ramach NI, bo ono w przedszkolu nie występuje- Dla nieprzekonanych argumentem niech będzie to,że dopiero teraz w projekcie zmiany ustawy o systemie oświaty przewidziano jego wprowadzenie dla dzieci 6 letnich.

Może jakimś rozwiązaniem byłoby sięgnięcie do przepisów rozporządzenia w sprawie zasad udzielania i organizacji pomocy psychologiczno-pedagogicznej i zorganizowanie zajęć specjalistycznych (w uzasadnionych przypadkach mogą to być zajęcia prowadzone indywidualnie, za zgodą OP).

Jeżeli chodzi o 5 latka, nawet chodzącego do "zerówki", to jeżeli statut przewiduje mozliwość skreślenia z listy w związku z jego agresją, to nie widzę przeszkód.

szczególne zasady

Szczególne zasady spełniania obowiązku rocznego przygotowania przedszkolnego można ustalić na podstawie art.16 ust 7a U.S.O. Na wniosek rodziców dyrektor szkoły, o której mowa w art. 14b ust. 2, może zezwolić na spełnianie przez dziecko obowiązku, o którym mowa w art. 14 ust.3, poza przedszkolem lub oddziałem przedszkolnym oraz określić warunki jego spełniania, uwzględniając konieczność uzyskania przez dziecko przed rozpoczęciem spełniania obowiąku szkolnego opinii publicznej poradni psychologiczno-pedagogicznej.

Decyzja, o której mowa, może być wydana tylko na wniosek rodziców. I to rodzice występują do dyrektora szkoły podstawowej.   Wskazany przykład to jedyne wyjście i zarazem obejście braku NI wobec 6-latków. Do zmiany przepisów oczywiście.Poradnia nie wydaje NI dla dzieci w wieku przedszkolnym.

Podstawy takiej decyzji powinny zostać wskazane we wniosku, a ich uzasadnieniem może być wystąpienie przeszkód do odbywania przez dziecko zajęć w grupie rówieśniczej np ze względu na stwierdzone w badaniu psychologicznym lub lekarskim dysfunkcje psychofizyczne, przemijające upośledzenia .

"§ 1. W publicznych poradniach psychologiczno-pedagogicznych, w tym publicznych poradniach specjalistycznych, zwanych dalej "poradniami", są organizowane i działają na zasadach określonych w rozporządzeniu zespoły orzekające, które wydają:

2) orzeczenia o potrzebie indywidualnego nauczania dzieci i młodzieży, których stan zdrowia uniemożliwia lub znacznie utrudnia uczęszczanie do szkoły,

a tak nawiasem mowiąc nie każda poradnia jest be, wszystko zależy od ludzi.

Poza tym zawsze rodzic musi wyrazić zgodę: na opinie i zalecane formy pomocy, na orzeczenie itd. Nasza rola ich przekonać do tegoco najlepsze dla dziecka ale nie zawsze się udaje, rodzice są różni...

Czy cokolwiek się zmieniło w sprawie NI dla 6-latka? Nie potrafię odpowiedzieć rodzicowi na SDSI.

Szukałam - wiem, że to miała być kwestia czasu ale całkiem się gubię - obowiązuje już?

Uczeń zagrożeniem

coraz gorzej

macia, szczerze i serdecznie Ci współczuję. Tez jestem "przedszkolna" i naprawde zatrwaza mie to z jakimi dziecmi musimy pracować. Moje jakos mieszcza sie w róznych granicach choc bywają momenty trudne, ale moja przyjaciołka ma tez dziewczynke w wieku 6 lat która bywa bardzo agresywna i by ulatwic prace nauczycielce, czasami prowadzi z nia zajecia indywidualne we własnym gabinecie. Jak słyszy sie o tym za co odpowiadamy to i mnie pojawia sie refleksja czyby nie skonczyc być dyrektorem. Tak naprawdę znikąd pomocy, a dodatkowych obowiązków zewsząd.

Pozdrawiam, trzymam kciuki i życze wytrwałości....Juz niedługo wakacje